本文摘要：中央财经大学绿色金融国际研究院2018年会日前在京举行，《每日经济新闻》(以下全称“NBD”)记者采访了中央财经大学绿色金融国际研究院讲座教授、长三角绿色价值投资研究院院长施懿宸。施懿宸所在的中财绿金院研究团队最近在专门从事中国上市公司环境、社会和管理（ESG）展现出与企业债券债权人相关性研究。近年来我国债券市场债权人案例时有发生，如何更佳地防止债券债权人风险，施懿宸所在团队的研究表明，只不过可以融合财务和非财务信息准确取决于和评估企业价值。

中央财经大学绿色金融国际研究院2018年会日前在京举行，《每日经济新闻》(以下全称“NBD”)记者采访了中央财经大学绿色金融国际研究院讲座教授、长三角绿色价值投资研究院院长施懿宸。施懿宸所在的中财绿金院研究团队最近在专门从事中国上市公司环境、社会和管理（ESG）展现出与企业债券债权人相关性研究。近年来我国债券市场债权人案例时有发生，如何更佳地防止债券债权人风险，施懿宸所在团队的研究表明，只不过可以融合财务和非财务信息准确取决于和评估企业价值。

研究团队通过用于自律研发的绿色领先股票指数和ESG领先股票指数评估体系对中国上市公司展开绿色和ESG评分，并用于中国上市公司绿色和ESG评分作为数据库，展开现代科学研究，结果显示ESG水平越高，企业债券债权人或降级的概率就越较低；绿色展现出就越好，企业债券债权人或降级的概率就越较低；ESG水平越高，企业债券收益率越高；绿色展现出就越好，企业债券区间收益率越高；ESG水平越高，企业就越偏向于发售绿色债券。他所在的研究团队建议，监管部门希望并逐步强迫拒绝发债主体和发债项目展开ESG信息透露，作为企业发债资格和发债总额的参照。绿色金融在国内仍然火热，但也有众说纷纭指出中国绿色金融近年来的展现出，只是人为生产出有的势头，不具备商业可持续性，由此指出绿色金融只是一股热潮，回应并不寄予厚望。但在施懿宸显然，上述研究成果刚好证明了随着绿色金融的前进，投资者在投资决策中充分考虑ESG信息，有助减少企业债权人风险，确保金融体系的长时间运营。

“ESG可以推展可持续性发展，当你忽视了ESG，基本上你较为短视。如果企业看得很短，那这个企业是不持久的，不持续的。”施懿宸说道。

但他特别强调，绿色金融虽然现在发展得不俗，但要扩展到ESG，变为可持续金融，还需注意以下几点。要看大趋势、大方向NBD：民间有一种众说纷纭，指出绿色金融在中国很火热更好是人为生产，对商业可持续性明确提出批评，由此指出绿色金融无法持续。

回应您怎么看？施懿宸：你要看大趋势、大方向。从供给外侧结构性改革的角度来看。

以前我们依赖自然资源禀赋必要生产，通过价格来竞争，不考虑到对自然资源的维护，现在我们找到要高质量发展，不少企业就要代价成本。你看2020-03-08 的天空，空气质量显著较好，两年前你看到这样的天。这就是效果。NBD：北京空气的提高，绿色金融在其中有贡献吗？施懿宸：当然有。

绿色金融就是一个手段，企业的血液就是资金。金融要素由国家掌控，这是一个有效地的管理工具。政府考核金融机构，“两高一剩下”的贷款比例无法多。

在去杠杆的大环境下，企业如果借钱了，就要了它的命。没了金融反对，资金必要断链。

“两高一剩下”现在发债都艰难，同时政府又希望绿色企业发债。一头不想发债，一头能放而且发得更慢。所以是两头鼓舞。

荐个例子，一家传统能源企业说道，他的不少子公司在二三线城市，下落银行要贷款，银行都不讲，连送件都没有机会。所以，我们的绿色金融基本是由上至下而推展的，而且金融要素由国家掌控。

掌控了金融要素，就能影响企业的不道德。而西方的金融机构主要是民营的，一切从逐利抵达，政府也管，但无法管的过于多。

为什么我们的绿色金融如此较慢地发展，就在于金融要素是国家的。国际上ESG已沦为一个标准，比如版权，作为智慧财产，它是ESG中的“G”也就是商业道德的一部分，在国际上颇受推崇。

所以，我要说的就是ESG可以推展可持续性发展，当你忽视了ESG，基本上较为短视。我们期望看得更加将来一点。

企业看得很短，那这个企业是不持久的，不持续的。从可持续发展的角度来看，等着被日益侧重环境、侧重ESG的趋势所出局，那就是慢性丧生。

有很多例子早已证明。比如传统火电项目，国家仍然在压降比例。

再行从正面来看，比如有些银行，别人不懂的项目他们看得懂，而且他们把整套系统都做到出来了。NBD：您认识了大量企业和金融机构，您实在企业和金融机构对可持续发展、绿色金融的接受程度怎么样？施懿宸：企业不存在的价值是把各种要素，比如劳动、资本、土地、企业家的才能人组在一起，从而提升可选价值，所以从这一角度来看，他们期望ESG和其收益挂勾，带给正面鼓舞。用过去的思维来看，不会仍然实在这是成本没收益。

我所做到的就是获取各种工具、方法、证据，通过这些告诉他他们这不会带给收益。NBD：所以整体上来说，绿色金融在观念上还是十分最重要的。

施懿宸：只不过绿色金融就是可持续金融。我实在在国内，就我们的理解来讲，大家早已把绿色金融和可持续金融联系在了一起。说到底最后就是为了可持续发展。

ESG就是可持续发展，只是现在再行不讲“S”和“G” 部分，而是在“E”的范围内讲。从这个角度来说，ESG是和商业可持续性密切相关的，所以我们金融机构，投资人要去注目他的ESG，我刚才说道，ESG就是一个长年的关心，我们现在早已开始侧重这个了。但仍然有不少主体看得很短。所以金融机构和投资者只要把ESG的因子放到对他的评价里面，他就不会好转。

绿色金融虽然现在发展得不俗，但要扩展到ESG，要变为可持续金融。不管你在不出意味著“蓝”的目录里面，你都要尽ESG的责任。

比如疫苗虽然不出，但是要尽ESG的责任。可因为它不是绿色信贷和绿色债券目录的，目前就实在你管将近它。所以，接下来的重点就是把所有的项目都划入ESG，目录以外的，可以用可持续金融，从ESG的角度去促成其转变。NBD：这么说道，绿色金融必需固守，但是我们的市场在这方面还没构成共识。

施懿宸：所以，我们是由上至下靠制度推展。官方正在引一个上市公司责任报告书的强迫透露。目前还是强迫，这样就经常出现两个问题，透露不透露，透露什么是自己要求。

NBD：您上午公布的这项研究成果，是通过规范的研究最后得出结论，推崇ESG的企业债券债权人亲率更加较低。这否可以解读为，就像一个人虽然他很能赚，但是他在社会公德上劣迹斑斑，甚至靠坑蒙拐骗赚，这样的人只不过会不受人认同，甚至不会无立足之地。

而假如整个社会都是这种不侧重责任，没公德的人，那这个社会只不会污秽致使，让人看到期望。当一个人综合全面发展，德能勤绩廉兼备，事业天地也不会就越回头就越长，构建可持续发展。这也是格局和眼光。

所以，视野要敲得更加长，事业天地才能更加长。从这个角度来说，ESG是底线，而不是因为影响所谓的财务收益就不去考虑到了。施懿宸：对，所以，我说道原本的信用评级是简单的，但他没看见可持续发展这一块。我们是把ESG添加信用评级里面，合在一起就原始了。

过去很多的利润是来自于它不尽企业的社会责任，这个时候它的可持续性就有风险。比如当年德国大众汽车，它在尾气废气数据上不实，最后被美国重罚，股票也随之下跌。NBD：是的，问题有可能就在于当人们在谈ESG的时候，对于不考虑到ESG不会带给多少风险，还没更加多或者加深的感觉。

施懿宸：只不过也有很多的例子，比如再行看长生疫苗，它就是“G”的问题，它的CEO、CFO是同一个人，这个在“G”上是很荒谬的，在管理上是一个相当大的违规。如果投资人介意ESG的话，如果有这样的专业意识，不会还没有再次发生事情就不转了。再行像香港某上市乳业公司，用我们的指标来评价，他的分数很低。所以我们是事前告诉它在ESG下有问题。

它事发了，我还和我的团队成员谈，我们评出来的很有价值。当然ESG的说明效度也是渐进式的，现在有可能在一些部分中，等它变为标准后，说明和辨识能力不会更高。

绿色金融操作者层面要有路径、方法和工具NBD：被迫说道，虽然绿色金融显然火热，但从实际行动的迟缓上来看，是不是可以说道，绿色金融在人们内心里并没确实受到重视？施懿宸：我实在里面有一点，专门从事绿色金融研究的人，有可能仍然在用自己的语言描述。我仍然期望用大众的语言向人们谈我的研究、找到和工具。

而且不要一开始就拒绝高标准，因为企业或金融机构一下子是做到将近的。就像要他爬到8000米，你再行给他谈800米，他做到了不会找到这个只不过不会有收益，他尝到了甜头，就不会之后往下一个800米回头。所以，在为银行做到咨询的时候，我跟他说道，你原本的信用指标我一动，我只是老大你特几个可以辨识环境风险的指标。

他说道这好啊，我们刚刚有两笔化工的坏账收不回去。这正是他想要做到而且也能做到的，是能带给收益的。

要是你说道“你的指标体系，我老大你改为一遍”，他不会有排斥反应。对于企业也是。现在有可能有一个环境信息或者ESG强迫透露。

他一听见透露，就有压力了，有风险。然后我跟他说道，你们可以再行做到个评估报告，这叫自评，做完这个评估报告，你告诉现在哪些夸奖哪些没有作好。

在未来透露变为强迫之前，哪些你必须提早做到提高。他实在这个不俗。所以，这也是要一步一步来。还有就是，我明确提出了三足鼎立的逻辑。

绿色金融有政府的反对，市场也拥戴，但还有一个就是，必需把绿色金融的学术理论体系创建一起。金融机构常问我一个问题：“施教授，我现在不是不在乎这个东西，你告诉他我这个环境风险怎么定价。

”也就是说，除了理念，更加要实习，这要有路径、方法、工具。这也就是为什么我说道绿色金融要有原始的学术理论架构体系。

我们之前就在申请人一个课题，写出一本可持续投资习的书，把可持续和绿色的因子放进去。以前的投资习都不“蓝”，投资决策都没考虑到环境风险，但现在要考虑到。荐个例子，碳价会影响资本开支的现金流，特别是在是“两高一剩下”行业，2020-03-08 资本开支如果没考虑到环境因子和碳排放，三年之后有可能废气微克，那就得卖碳权，价格如果很贵呢？那在投资决策中你是不是必须提早考虑到这些，这时候你就不会想要，我是不是去做到一些较为高端的生产，排放量较为较少。

这不就合乎供给外侧结构性改革了！当然你还要告诉怎么去测算。现在的问题是，即便他们都拒绝接受这个理念，但是在投资时对环境风险不怎么理解，也不确切怎么算数。

这就是为什么我去研发一些方法学。除了证据之外，还要告诉他怎么做。行动层面跟上，原因就在这里。

现在市场上补这样的人才，不少人向我要人，所以学校的教育也要跟上。NBD：未来绿色金融有期望持续发展吗？施懿宸：从目前的成果来讲，未来的发展不会更佳。

因为绿色金融示范区作出了样板，以后要砖到全国，有些不是示范区的都想要再行做到，像某些省份想要申请人第二批。这个就是效果。它的可持续性必需要创建在沦为一个生态体系的基础上，就是没国家的补贴政策也能发展得很好。

这个是几乎可以的。现在比如绿债就没财政补贴，但是中国绿债发售还是全球前二。所以势头是在往好的方向发展，而且显然产生了效果。金融是服务实业的，而绿色金融是服务供给外侧结构性改革的。

金融做最后，还要从实业末端去证实金融这个要素是不是充分发挥功能。所以，我们不是为了做到绿色金融而做到绿色金融。NBD：您说道的是未来几年，那20年或者50年之后呢？施懿宸：它就不会叫可持续金融，因为所有的金融都会把可持续因素划入，这个时候就不讲绿色金融了。

这是一个过程，现在是很多都没划入，外部成本没内部化。但是让国外讨厌的是，我们可以通过顶层设计由上至下推展，他们可是培育了很久市场意识大家才不愿腊，所以他们的ESG做到了一二十年，不过现在已内化为DNA了，特别是在是欧洲。

我们也正在这个过程中。

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